隨著我國脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)取得全面勝利，鄉(xiāng)村振興成為今后“三農(nóng)”工作的重中之重。脫貧攻堅(jiān)如何有效銜接鄉(xiāng)村振興？鄉(xiāng)村振興靠誰來推動(dòng)？如何防止貧困反彈？記者就此采訪了中國農(nóng)業(yè)大學(xué)文科資深講席教授李小云。

1、脫貧任務(wù)完成后，防止規(guī)模性返貧是各界關(guān)心的重要問題，如何進(jìn)一步提升脫貧地區(qū)的內(nèi)生動(dòng)力和自我發(fā)展能力？

李小云：脫貧任務(wù)完成以后，防止規(guī)模性返貧需要解決兩方面的問題：

一是繼續(xù)強(qiáng)化農(nóng)村社會(huì)公共服務(wù)和社會(huì)保障體系。2020年突發(fā)新冠肺炎疫情，很多脫貧地區(qū)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)、鄉(xiāng)村旅游等均受到很大程度影響，但由于實(shí)現(xiàn)了“兩不愁三保障”，脫貧地區(qū)有了安全住房，在各種轉(zhuǎn)移性收入的支持下，沒有出現(xiàn)返貧。因此，防止規(guī)模性返貧的基礎(chǔ)還是要強(qiáng)化以轉(zhuǎn)移性收入為基礎(chǔ)的社會(huì)保障。

二是產(chǎn)業(yè)的穩(wěn)定發(fā)展與提升改造。產(chǎn)業(yè)的穩(wěn)定發(fā)展與提升改造在很大程度上取決于貧困人口在脫貧之后能否成為在市場(chǎng)中具有競(jìng)爭(zhēng)力的“市場(chǎng)能動(dòng)者”，這是防止規(guī)模性返貧和脫貧地區(qū)鄉(xiāng)村振興工作的中心。解決這個(gè)問題，不能單純著眼于貧困人口本身，而應(yīng)著眼于限制貧困人口發(fā)揮作用的制度性因素問題，如市場(chǎng)性的服務(wù)、技術(shù)服務(wù)、農(nóng)民的合作組織、農(nóng)產(chǎn)品銷售、保險(xiǎn)等。我們不能把一個(gè)貧困人口變成“萬能人”，社會(huì)化的服務(wù)是解決貧困人口自我發(fā)展能力的重要方面。

2、如何做好鄉(xiāng)村振興與鞏固脫貧攻堅(jiān)成果的有效銜接，特別是脫貧地區(qū)的鄉(xiāng)村振興工作？

李小云：脫貧地區(qū)的鄉(xiāng)村振興工作比發(fā)達(dá)地區(qū)和一般地區(qū)的挑戰(zhàn)更大，核心挑戰(zhàn)是如何鞏固脫貧攻堅(jiān)成果。脫貧地區(qū)做好鄉(xiāng)村振興與脫貧攻堅(jiān)的有效銜接，關(guān)鍵在三個(gè)方面：

一是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的有效銜接。脫貧攻堅(jiān)極大地縮小了貧困地區(qū)與其他地區(qū)在基礎(chǔ)設(shè)施方面的差距，但是脫貧地區(qū)農(nóng)村，特別是下沉到自然村的基礎(chǔ)設(shè)施仍然存在短板。因此，在這些地區(qū)要繼續(xù)補(bǔ)齊基礎(chǔ)設(shè)施的短板，并將重點(diǎn)放在污水處理方面。有些自然村莊還存在著安全飲水的缺陷，村內(nèi)的公共照明、道路、公共衛(wèi)生、垃圾處理，尤其是雨水收集和污水處理等存在巨大的短板。這是基礎(chǔ)設(shè)施向鄉(xiāng)村延伸的重中之重。

二是社會(huì)公共服務(wù)依然是鞏固脫貧攻堅(jiān)成果與鄉(xiāng)村振興有效銜接的主要領(lǐng)域?！皟刹怀钊Ｕ稀蹦繕?biāo)的實(shí)現(xiàn)，極大地縮小了貧困地區(qū)和其他地區(qū)農(nóng)村公共服務(wù)的差距。應(yīng)該說社會(huì)公共服務(wù)基礎(chǔ)設(shè)施的差距已經(jīng)基本消除，脫貧地區(qū)社會(huì)公共服務(wù)的短板是社會(huì)公共服務(wù)的質(zhì)量，核心是學(xué)前教育、義務(wù)教育的質(zhì)量、教師的素質(zhì)等。將義務(wù)教育向?qū)W前教育延伸應(yīng)成為鞏固脫貧攻堅(jiān)成果的新的工作領(lǐng)域，因?yàn)橐坏┖鲆曍毨У脑偕a(chǎn)，就勢(shì)必會(huì)影響到脫貧攻堅(jiān)成果的長遠(yuǎn)性鞏固問題。

第三，脫貧地區(qū)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的基礎(chǔ)依然非常薄弱。脫貧攻堅(jiān)極大地促進(jìn)了脫貧地區(qū)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，形成大批符合當(dāng)?shù)靥厣漠a(chǎn)業(yè)體系。但是，大部分的產(chǎn)業(yè)體系都是在政府推動(dòng)下建立起來的，存在著與市場(chǎng)對(duì)接不緊密，有的甚至存在著脫離市場(chǎng)需求的現(xiàn)象。因此，脫貧地區(qū)鄉(xiāng)村振興工作的核心是將這些產(chǎn)業(yè)繼續(xù)推向市場(chǎng)，建立起基于市場(chǎng)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展體系。

3、不少農(nóng)村空心化突出，實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村振興目標(biāo)的可靠力量是誰？如何推動(dòng)鄉(xiāng)村人才振興？

李小云：快速工業(yè)化和城市化導(dǎo)致了不同程度的鄉(xiāng)村衰落，從某種意義上講，鄉(xiāng)村的衰落也是工業(yè)化和城市化過程中帶有普遍性的問題。

鄉(xiāng)村衰落的一個(gè)重要特點(diǎn)是鄉(xiāng)村的空心化。隨著人口增長率的下降和城鎮(zhèn)化的繼續(xù)推進(jìn)，鄉(xiāng)村的數(shù)量還會(huì)減少。鄉(xiāng)村振興并不是要阻止鄉(xiāng)村數(shù)量的減少，而是要在城市化、工業(yè)化的過程中根據(jù)人口、經(jīng)濟(jì)社會(huì)的變化規(guī)律，阻止鄉(xiāng)村的過度衰落。盡管鄉(xiāng)村的人口數(shù)量在減少，但仍然會(huì)有大量的鄉(xiāng)村繼續(xù)存在下去，對(duì)這些鄉(xiāng)村而言，我們需要讓它們振興起來，形成新型城鄉(xiāng)融合型的經(jīng)濟(jì)社會(huì)體系。

實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)融合發(fā)展需要新型的人才，我們不可能依靠留在鄉(xiāng)村的老人來振興鄉(xiāng)村，也不可能依靠短期到鄉(xiāng)村的志愿者，而是需要能把資本、知識(shí)、管理和各種信息帶到鄉(xiāng)村，并能扎根鄉(xiāng)村的新一代“鄉(xiāng)村人才”，這是未來鄉(xiāng)村振興的中堅(jiān)力量。

因此，鄉(xiāng)村振興的關(guān)鍵是人才。但鄉(xiāng)村振興不可能簡(jiǎn)單地把這些人才號(hào)召到鄉(xiāng)村。人才回到鄉(xiāng)村，振興鄉(xiāng)村需要解決以下幾個(gè)問題：一是鄉(xiāng)村的基礎(chǔ)設(shè)施要有利于吸引人才回村。二是鄉(xiāng)村的社會(huì)公共服務(wù)，如醫(yī)療、教育、金融服務(wù)、市場(chǎng)服務(wù)設(shè)施等都是人才發(fā)揮作用的基礎(chǔ)。三是鄉(xiāng)村吸引人才的條件。在過去幾十年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展中，我們有成熟的工業(yè)化、城市化吸引人才的政策，包括工資、稅收、住房、醫(yī)療、戶口等很多方面，但目前對(duì)于人才到鄉(xiāng)村創(chuàng)業(yè)，缺乏系統(tǒng)的政策配套。這些綜合性條件如果得不到有效改善，真正的人才不可能到鄉(xiāng)村去，沒有人才，鄉(xiāng)村振興就無從談起。

4、社會(huì)主義現(xiàn)代化離不開農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化，它和城市現(xiàn)代化有什么區(qū)別？實(shí)現(xiàn)農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化重點(diǎn)在哪？

李小云：我們正在進(jìn)入實(shí)現(xiàn)第二個(gè)百年奮斗目標(biāo)，這個(gè)目標(biāo)是把中國建設(shè)成為社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國。社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國的核心是現(xiàn)代化。現(xiàn)代化同時(shí)包括了城市農(nóng)村現(xiàn)代化和農(nóng)村現(xiàn)代化兩部分?，F(xiàn)代化不可能是只有城市的現(xiàn)代化，而農(nóng)村依然落后。實(shí)現(xiàn)農(nóng)村的現(xiàn)代化，核心是農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化主要是土地生產(chǎn)率和勞動(dòng)生產(chǎn)率的大幅提升。而土地生產(chǎn)率和勞動(dòng)生產(chǎn)率的大幅提升又與工業(yè)和城市的現(xiàn)代化程度緊密聯(lián)系。農(nóng)村現(xiàn)代化還包括了農(nóng)村功能的多元化，農(nóng)村由單一的農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)向多功能。

農(nóng)業(yè)農(nóng)村現(xiàn)代化的核心是農(nóng)民收入、鄉(xiāng)村基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)與城市的差距基本消除，農(nóng)村的資源生態(tài)保護(hù)功能大幅度提升，最終鄉(xiāng)村由衰落走向鄉(xiāng)村振興。